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发表于 2009-7-13 09:31:03 |显示全部楼层
创世纪第一章里写神第一天创造了光,第四天创造太阳月亮和星星。就很纳闷,之前的光从哪里来的呢?难道地球上的光的发源不是太阳?以前有点懒得去想这个问题,现在终于弄明白了哈,见下文:

先要了解一些圣经用词

  要解释六日创造,首先要以圣经全部字义为准,不能加减,不能曲解,当然也要符合科学事实。现在让我们先来将圣经中的一些重要的字义搜罗出来,加以解释。

首先,我们注意到「创造」(create)这个字,其原文「bohra」在创世记第一章里只出现过三次。第一次是在第一节:「起初神创造天地」,第二次与第三次是在第五日与第六日的创造,就是创造动物与人类。此外,圣经并没有说第一日至第四日是创造。圣经在这几日的用词是「make」与「let there be」,不是「create」。

  接着我们注意到第一日的创造还未开始之前,已经有了「地」与「水」了,只不过当时的「地」的状态是「空虚混沌」,当时的「水」的状态是「渊面黑暗」。然后神的灵运行在「水面上」,才开始创造的大工。

如果我们肯正视上述这些特点,我们就明白,圣经的意思是这样:在最初,神创造好了天地,因为某种原因,地「变成了」空虚混沌(按「地是空虚混沌」原文的意思可以译成「地变成空虚混沌」)。解经家指出,变成空虚混沌的原因,是因为魔鬼被神打到地球上来,神用洪水审判的结果。这一点,我们在这里无瑕详细解释,日后有机会再向读者交待。

要注意的,是「空虚混沌」是表示原有的一切都因洪水淹没的缘故而全部混乱了,化为无有。如果地球上不是已经有东西的话,这句话写在这里,就是非常的不合理了。还有,「渊面黑暗」这句话又表示,创世记的记叙立场,是以地球「表面」的立场而说,「渊」就是深水,因为渊的表面很黑暗,所以神才在第一日造光.意思是说,从太空的立场来说,光其实早就存在了,只不过,太空的光照不到被洪水淹没了的地球表面来而已。

  六日创造的真实过程

  有了上述的基本资料,我们就可以了解六日创造的真正过程了。最先神创造好了「天地」,因着某种原因,「地」被洪水淹没了,自有史前神早已创造好了的植物与动物都变成「空虚混沌」;而且洪水的面表又有一层极厚的云,当然「云连水,水连云」,这就是「渊面黑暗」的现象了。

  第一日,神说要有「光」,其实是神使云层变得稀薄一点,让阳光可以从太空照到水面上来,并且可以将地球分开晚上与早晨。请记住,只有「渊面」是黑暗,宇宙别的地方并没有黑暗,因为太空早已有太阳与众星存在。

  第二日,神说:「水要分为上下,诸水之间要有空气」,于是神称空气为「天」。其实神是使贴在水面上的云层升高,这就是「分为上下的水」了;上面的水是云,下面的水是云,中间是「空气的天」,亦即是大气层。

第三日,神吩咐旱地露出来,说:「水要聚在一处,地要发生青草与各样结果子的树木。」请留意,这一点进一步证实了神在第一日所造的「光」已经是太阳光了,因为若没有太阳光,第三日是不可能有植物生存,就连空气也会冷得结成冰!所以,按实情来说,其实是神在第三日使洪水渐渐消退了,以致水位低了,旱地就得以露出来,这时,阳光可以照进来,地球变成像温室的状态,最适让植物生长;早就藏在坭土里的种籽,也可以长起来,成为各样的草青树木。

第四日,神造出太阳月亮与众星。要记取,神在这一天还不是用「创造」(create)这个字,而是用「make」这个字,意思是,「从地面的立场来说」神在这天「促使」太阳与月亮出现,按实情来说,是神在这一天使云层分裂,天气变得非常清朗,从地面望到天空上去,可以看到太阳月亮与众星了。关键在于「云层变化」与「从地面立场来看」,不然,我们就不能理解其真实过程了。为什么我们那么强调「从地面的立场来看」?因为经文说:两个大光与众星排列在天空,「可以管昼」,分别「暗」,又可以「作记号,分节令,日子,年岁」,这样的形容「分」是从地面的立场来看,绝对不可能从太空的立场来看。

至于第五日与第六日创造的鱼、天空的飞鸟、地上的走兽与人,圣经就真真正正用「创造」这个字来形容神的作为,因为第一日之前的洪水早已将全地的生物毁灭了,所以神需要重新创造出来。但地球与植物却是在史前神已经造好了的,神只需要用头四日时间来「重新整理」,使地面上的一切脱离「空虚混沌,渊面黑暗」的现象就可以了。

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发表于 2009-7-13 18:20:37 |显示全部楼层
嗯,挺好的,说的太具体了
可是为什么26节的还是用的make呢?
Then God said, "Let us make man in our image, in our likeness, and let them rule over the fish of the sea and the birds of the air, over the livestock, over all the earth, and over all the creatures that move along the ground."  (NIV)
自己的想法是:
26是神的想法或预定,27节是神的行动
大家的意见呢?

[ 本帖最后由 kdp 于 2009-7-13 17:47 编辑 ]

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发表于 2009-7-13 21:16:50 |显示全部楼层
我这个做字典的来说两句,make 这个词虽然不是原文,但也拥有丰富的含义,26节的情况下,我觉得其实也是“做,创造”的意思。
Man gets,gets,and forgets; God gives,gives, and forgives! He who gives and forgives is nearer to God.

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发表于 2009-7-13 22:06:17 |显示全部楼层
原帖由 Peter 于 2009-7-13 20:16 发表
我这个做字典的来说两句,make 这个词虽然不是原文,但也拥有丰富的含义,26节的情况下,我觉得其实也是“做,创造”的意思。

嗯,也对。不过lupco的论调是“重造论”,所以可能才把create跟make分开吧。
不过我个人的看法:不一定要把创造过程分析或揣测的太细,因为毕竟创造太伟大,人所能理解的范围又很有限,神只能照我们所能理解的方式告诉或启示我们。祂那么伟大,"说有就有,命立就立",我们就不用“限定”祂的工作方式

创1:1“起初...”之后开始了一步步的创造,那么有秩序,最后造了人。想到处经文“神从创立世界以前,在基督里拣选了我们”:造人前,预备好了一切,就像孩子没生出,父母先买好各种东西等候孩子一样,伟大的父爱;另这句还用的是“拣选”,问题就不是只像孩子出生这么简单了应该,说的我自己都不是很明白了:L,各自发挥发挥吧.....
真后悔,那天烧烤的时候,有人说天父应该是male,因为按着自己形象造了亚当,当时只从别的角度一起分享的。仔细看27,才知道是造男造女,唉,圣经还是太生了。

拉1:5“就是一切被神激动他心的人”---因为你们立志行事,都是神在你们心里运行,为要成就他的美意。 (腓立比书2:13)莫要轻看立志
1:7 "按数交给" 一切都掌握在神的手中。当神子民悖逆,允许被仇敌攻击,当子民悔改,“按数”会回到我们的手中。更加切记,莫要硬心,否则失去的美物祝福“一去不复返”了;并凡事当学会归回,回到神这里来,才是最好的出路,“得救在乎归回安息,得力在乎平静安稳”,而门徒们的复兴经历也说明了这点:徒1中门徒有危险但仍留在耶路撒冷,最后领受圣灵。

太1:21, 23 :“拯救”+“同在”,并没有只拯救,而又加上了“同在”.......
徒1: 14 "同心合意地恒切祷告"  ....

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发表于 2009-7-13 22:48:39 |显示全部楼层
拉 1:1
耶利米预言以色列要被掳至巴比伦70年 (耶25:11-12 29:10)
Man gets,gets,and forgets; God gives,gives, and forgives! He who gives and forgives is nearer to God.

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发表于 2009-7-14 09:29:07 |显示全部楼层

不好意思,又搜到一个看上去还比较让人信服的解释

最主要的是圣经里的记载是从地球的视角看, 跟从宇宙的视角看并不矛盾

以地球为观察点,来看天地万物的产生经过,就会惊奇的发现《创世纪》与现代科学完全符合。
(一)《创世纪》一章1-2节说:“起初,天主创造天地。地是空虚混沌,渊面黑暗,神的令运行在水面上。”
科学告诉我们,地球初形成时,地壳非常园,被水圈均匀包围着,地面全部处在深达一千多米的水下。那时地球温度很高,海水在沸腾,所产生的水蒸气,形成浓厚的云雾包围着地球,使太阳光无法透过,到处一片黑暗,伸手不见五指。
《创世纪》所讲的“地是空虚混沌”就是指地面沉浸在一千多米的水下,看不见,摸不着,成为空虚,云层浓雾包围着地球,到处一片混沌。“渊面黑暗”就是指整个世界都变成了水深达一千多米的“深渊”,太阳光无法透过浓厚的云雾,渊面上一片黑暗。《创世纪》与科学完全符合。
(二)《创世纪》说:神在第一阶段(天)造光,把昼夜分开
现代科学告诉我们,当地球温度时,水蒸气化雨下降,云雾变薄,太阳光勉强穿过云雾到达地面,在地面上终于见到了光,于是有光暗、昼夜之分。《创世纪》与科学完全符合。
(三)《创世纪》说:神在第二阶段创造穹苍,把穹苍以上的水,和穹苍以下的水分开,称穹苍为“天”。
现代科学告诉我们,随着地球温度进一步冷却,大部分云层化雨下降(这就是穹苍下的水)。小部分云层留在天空(这就是穹苍上的水,因为云是极细的水珠构成)。在云层和地面水之间,出现相对清净的半球形空间——穹苍,被称为“天”。《创世纪》与科学完全符合。
(四)《创世纪》说:神在第三阶段,把天下的水聚在一处,使陆地露出水面。
现代科学告诉我们,随着地球温度进一步下降,地壳收缩变形,产生地壳运动,部分地壳上升露出水面,成为陆地高山,部分地壳下沉成为海洋。《创世纪》与科学完全符合。
(五)《创世纪》说:神在第四阶段创造太阳、月亮、星星。
现代科学告诉我们,以后地球完全冷却,高空云层全部化雨下降,出现晴朗天空,在地面可以直接看见太阳、月亮、星星,宛如初造。《创世纪》与科学完全符合。

令人奇怪的是:
(一)人人都知道,地球上的光,来自太阳、月亮、星星。但《创世纪》却把光与这些天体分开,说神第一阶段造光,第四阶段才造太阳、月亮、星星。表面看来似乎很荒唐,实际恰恰与现代科学完全符合:由于极浓厚的云层的阻隔,在地面上是先见光,后出现太阳、月亮、星星。
(二)地壳初形成时,是很圆的,整个地面浸在一千多米的水下,以后由于地壳运动,部分地面上升,露出水面,成为陆地高山,部分地壳下沉成为海洋。这个地壳运动,科学家到最近二三百年才知道,圣经《创世纪》却在3500多年前就记载这个地壳运动,说:“神把天下的水聚在一起,使旱地露出水面”。以上两点说明《创世纪》不是人的作品,而是神借人手写成的作品。

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发表于 2009-7-14 11:09:01 |显示全部楼层
原帖由 lupco 于 2009-7-14 08:29 发表
最主要的是圣经里的记载是从地球的视角看, 跟从宇宙的视角看并不矛盾

以地球为观察点,来看天地万物的产生经过,就会惊奇的发现《创世纪》与现代科学完全符合。
(一)《创世纪》一章1-2节说:“起初,天主创造 ...

没关系的,反正大家各抒己见嘛。咦,怎么用的是天主哩

7月14日读经:
创2:7 “尘土” 人本身的是多么的微小,可惜了现在都和吃了善恶果一样,每个都自高自大,辜负了神的心意
[size=-1]103:13父亲怎样怜恤他的儿女,耶和华也怎样怜恤敬畏他的人。
[size=-1]103:14因为他知道我们的本体,思念我们不过是尘土。
[size=-1]103:15至于世人,他的年日如草一样。他发旺如野地的花。
[size=-1]103:16经风一吹,便归无有。他的原处,也不再认识他。

另只从进化看人生,真是毫无意义,也无从找寻意义,所有的只不过是“随机”而已.... 再扯远点很多人不愿找神,竟去追星,却跟太2里面的那几个“追星”人天壤之别啊!

创2:18 “帮助他”,嘿嘿,男人也很软弱嘛,需要女人的帮助,莫要把自己这个“头”看的过大。
21“沉睡”:亚当-基督,夏娃-教会     基督也是升天后,教会才开始出现

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发表于 2009-7-15 11:05:27 |显示全部楼层

7.15读经

创3:1,4 "岂是真说""不一定"
我觉得自己也常落在其中:要么老是听到“控告”,怀疑自己怀疑神的应许;要么就滥用神的慈爱。

创3:6 “能使人有智慧”,这个东西还能“悦人眼目”“可喜爱”。
人自以为有智慧的事情,如果能透过基督衡量就不会错了。比如要锻炼“智慧”,我们就找“悦人眼目”“可喜爱”纸牌游戏啊,象棋啊等,白白浪费了很多时间。但2:20"智慧能力都属乎他"。找对中心和方法还是关键。

创3:8 "躲避" 犯错了就会躲避,但根本不是解决方法,甚至这种方法是害人的方法。太3:7中,虽然约翰斥责法利赛人,但也说明了就是这样的,也能借着受洗,接纳耶稣来逃避将来的愤怒。

补:14日的晚(昨天弟兄会太好了,所以回来都0点多了,读完经就没有往这里写了)

拉2:43-62 这里全是子孙,不是很清楚每个家族的历史,只知道41和42节的"亚萨”和"沙龙",他们原来就是歌唱的,守门的。子孙没有离开他们在神里面的事奉,世世代代持守,真相信其他的家族也是如此,否则不用用这么多的子孙子孙记述。这真是惊人的属灵传承...(大家发挥一下)....若非如此,带来可怕的后果62节。

徒2:5,12 一边说是“虔诚”,一边不明白,甚至还有人讥诮。自己也当警醒,多些属灵的实际
特别喜欢:25-28
2:25大卫指着他说,我看见主常在我眼前,他在我右边,叫我不至于摇动。
2:26所以我心里欢喜,我的灵(原文作舌)快乐。并且我的肉身要安居在指望中。
2:27因你必不将我的灵魂撇在阴间,也不叫你的圣者见朽坏。
2:28你已将生命的道路指示我,必叫我因见你的面,(或作叫我在你面前)得着满足的快乐。

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发表于 2009-7-15 13:13:05 |显示全部楼层
原帖由 kdp 于 2009-7-14 10:09 发表

没关系的,反正大家各抒己见嘛。咦,怎么用的是天主哩



应该是不同的翻译,或者天主教的吧,无从考证出处    奥古斯丁的忏悔录汉译本里面也用天主,看着还蛮亲切的

ps 弟兄会怎么那么热闹呢? 听pengpeng说他提早回来的,还都10点多了

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发表于 2009-7-15 13:53:05 |显示全部楼层
原帖由 lupco 于 2009-7-15 12:13 发表


应该是不同的翻译,或者天主教的吧,无从考证出处    奥古斯丁的忏悔录汉译本里面也用天主,看着还蛮亲切的

ps 弟兄会怎么那么热闹呢? 听pengpeng说他提早回来的,还都10点多了

原来是这样啊。
弟兄会这两次就是很好啊,感谢主,欢迎更多的弟兄们来体验体验啊。昨天pengpeng有事,就稍微早走了一会。
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